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De : Scytale  Ecrire à Scytale
Date : Lundi 25 fevrier 2002 à 15:12:01
Je n'irai pas jusqu'à dire que tu es complêtement à côté de la plaque Zogrot mais bon.. disons que tu n'es pas vraiment dessus.

Petit point très grossier, résumé et shématique de vocabulaire pour le profane et non lecteur de Van Vogt :
Selon la culture non-a, la pensé est divisée en deux catégories régie par des endroits différents du cerveau : le thalamique et le cortical.
Le thalamus, centre des émotions/pulsions est tout ce qui est animal, brut et non raisonné, vous l'aurez compris, cen'est pas bien.
L'autre est ce qui est traité par la raison, ordonné, contrôlé, donc mieux.
Le non-a (non aristotelicien) est celui qui réussi une parfaite synthèse des deux pour contrôler son thalamisme, en le comprenant et en sachant en faire abstraction si besoin est (ou en sachant en profiter)

Par exemple, je suis en face d'un Shaï-hulud de 400 mètres de long bourré de dents aiguisées et environné d'éclairs, mon thalamisme me pousse à m'enfuir à toutes jambes mais ma corticalité me dit que si je cours, je serai repéré.

Lorsque ma ravissante compagne elfe me propose de faire plein de gosses, maintenant, sur le plancher de l'arbre, mon thalamisme me dit que ce sera quand même vachement agréable de les faire mais ma corticalité me rapelle que ce sera aussi très moche une elfette enceinte, que des petits elfes, ça pue et ça crie tout le temps et que je risque des problèmes si je ne trouve pas une explication convaincante à leur disparition dans le sani-broyeur un jour de colère.

Cela dit, si cela n'a pas de conséquences déplaisantes, rien ne t'empêche de laisser s'exprimer tes emotions, comme dirayt Daneel (paix à son âme) : caresser ton thalamisme dans le sens du poil. Ne perdons pas de vue que ce n'est pas une religion inflexible mais juste un mode de pensée destiné à optimiser l'être humain et le rendre plus heureux, en enmêchant ses pulsions thalamiques de lui pourrir la vie. Le sujet est suffisamment intéressant pour mériter un article mieux contruit et plus fourni que celui ci et j'y penserai, peut-être pour ma présentation, maintes fois reportée..
Bref, tout ça pour dire que ça ne nuit pas à mon existence d'avoir le coeur serré lorsqu'Alia se suicide et d'être explosé de rire en voyant cet échange de bras, bien au contraire.

Scytale,
Ben.. voilà

Ps : étrange, mes signatures sont de moins en moins intéressantes..

PPs : Si ça peut te rassurer, je bosse toujours sur ma société idéale, tu es le bienvenu dans la mini team si ça te dis


  
Ce message a été lu 13629 fois

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Réponses à ce message :

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Scytale  Ecrire à Scytale

2002-03-31 20:20:07 

 Citation :Détails
"Un poète mort n'écrit plus, d'où l'importance de rester vivant.
Ce raisonnement simple, il vous sera parfois difficile de le tenir, en particulier au cours des pèriodes de stérilité créatrice prolongées.
Votre maintien en vie vous apparaitra dans ces cas douloureusement inutile; de toutes façons, vous n'écrirez plus. Et si vous vous examinez honnêtement vous devrez finalement en convenir."

Michel Houellebecq.
(Rester vivant - en Librio)

Voilà qui rejoint ton avis sur la création et la survie. Avis que partage, personnellement.

Scytale.

Ce message a été lu 5460 fois
Fladnag  Ecrire à Fladnag

2002-04-01 09:41:50 

 Je ne peux pas laisser passer ca...Détails
Nan !!!!
Pas de houell-je sais pas koi !
Je le supporte pas ce gars !
Arriviste, raciste, pret a dire n'importe quoi pour faire parler de lui. Il est de ce genre de personne qui ne merite que mon mepris (et ils sont rares ceux la)
Si tu as des arguments contre Scytale, je peux les ecouter, mais mes sentiments envers lui sont basés sur des intuitions (j'ai pas lu ses bouquins quoi) alors ca va etre dur de me convaincre...

Fladnag, qui reste sur ses positions.

Ce message a été lu 5393 fois
Scytale  Ecrire à Scytale

2002-04-01 11:21:15 

 Désolé mais..Détails
En effet, je vais avoir du mal à te convaincre. Mais te convaincre de quoi au fait ?

Il est sûr que si tu ne l'a pas lu et te fie ainsi à de vagues intuitions, préjugés ou 'on dit', je ne sais pas si tu seras réceptif à mes arguments.
Arguments que j'aurais bien du mal à trouver puisque ses prétendus arrivisme et rascisme ne se sentent pas dans ce que j'en ai lu.

D'ailleurs, serait-il tel que tu le présente, ça ne change rien à la citation ou à mon goût pour ce qu'il écrit. Le fait qu'Herbert et Tolkien soient fachos ne m'empêche pas d'apprécier leurs livres et leur façon de penser (peut-être suis-je facho donc, je ne sais même pas vraiment ce que ça implique). Le fait que Giger travailla un jour sur des affiches de propagande Nazi ne change pas le fait qu'il est parmi mes trois peintres favoris (avec Royo et Brom - information superflue).
Je te renvois à la pensée non-a une fois de plus : le livre n'est pas la personne.

Tout ça pour dire que d'une part, le jugement me parait hâtif, et d'autre part, je n'en vois pas l'utilité.
Donc.. un peu convaincu Fladnag ?

Scytale.

Ce message a été lu 5774 fois
Tarkin  Ecrire à Tarkin

2002-04-01 14:17:30 

 Tolkien facho ?Détails
Tiens, je ne savais pas que Tolkien était fasciste. Catholique convaincu, conservateur, à la rigueur intégriste pacifique...mais faciste, je suis dubitatif. Ceci dit je ne connais pas sa biographie dans le détail.

De toute façon ça ne change pas grand chose. Il faut reconnaître que beaucoup des 'grands' écrivains ont eu des opinions et des activités parfois louches.
Je rejoins Scytale quand il dissocie l'oeuvre de son créateur. L'oeuvre peut être grandiose de par ses qualités inhérentes, et l'auteur une personnalité répugnante. Il est possible d'apprécier l'une en détestant l'autre.

Tarkin

Ce message a été lu 5457 fois
Scytal

2002-04-02 09:34:16 

 Elfes allemandsDétails
Pour Tolkien, je te rencvois aux masturbations intellectuelles de quelques gratte papiers en mal de scoop (ai-je réussi à faire passer suffisamment de mépris en ces quelques mots..?) et notamment à un article de Besson intitulé "Le seigneur des fachos si jene m'abuse" et qui met -en évidence- la pensée hautement répréhensible de l'auteur. On y apprend notamment que les elfes sont des nazis déguisés, blonds et parfait et d'autres choses du même accabit (mais où est passé M. Wolfenstein, du massacre d'elfe s'impose...)

"L'oeuvre peut être grandiose de par ses qualités inhérentes, et l'auteur une personnalité répugnante"

Précisons aussi qu'il est possible d'apprécier des personnalités dites répugnantes (sans forcément en embrasser tout les aspects).

Scytale.

Ce message a été lu 5687 fois
Fladnag  Ecrire à Fladnag

2002-04-02 14:41:11 

 Fourbe Scytale...Détails
... qui cite des auteurs et des artistes que je connais pour me convaincre... En effet, tu as raison. Mais tout ces ci ont des idées qu'ils defendent. C'est vrai que ca m'a fait un choc pour Giger par exemple, quand j'ai trouvé un bouquin avec des dessins a lui, quand j'ai vu des croix gammées partout... Mais bon, le probleme de houlle-machin (désolé, j'ai meme pas envie d'apprendre a bien l'orthographier) c'est qu'a mon avis c'est un arriviste. Il poursuit non pas une quete des idées mais sa propre quete d'argent et de gloire. J'ai du mal a apprecié une personne comme ca.
Peut etre aussi que je pardonne plus facilement aux morts qu'aux vivants...
Dans les auteurs cités, je pense que tu peux rajouter Lovecraft, et dans une moindre mesure AE Van Vogt puisqu'on en parlais y a pas longtemps. Van Vogt a adhéré a l'eglise de scientologie vers la fin de sa vie.

Fladnag, presque convaincu... mais qu'est ce que je raconte ! non ! jamais !

Ce message a été lu 5502 fois
Scytale  Ecrire à Scytale

2002-04-02 15:20:12 

 (parenthèse)Détails
Pour Van Vogt, dommage pour lui en effet qu'il ait eu besoin de foi en fin de vie aprés avoir prôné une pensée plus efficace et sans besoins superflus.
Cela dit, juste en passant, je ne vais pas le condamner pour son choix (ce que je ferai par contre volontier pour Giger). Car sans vouloir greffer ici un débat théologique (et sans pour autant être scientologue - Shub Niggurath m'en préserve..), le peu que je sais de la scientologie me parait bien moins invraissemblable et tiré par les cheveux que la sempiternelle religion catholique et ses petits anges tout nus.

Scytale,
qui se souvient avec émotion d'une synthèse de texte scolaire sur les sectes dont il avait écrit tout les textes sous de faux pseudos...

Ce message a été lu 5784 fois
z653z  Ecrire à z653z

2002-04-02 19:01:22 

 amitiéDétails
je pense que l'amitié c'est faire confiance à quelqu'un qqsoit ses opinions et ses goûts.

par contre, pour l'amour, ça me semble être à la fois, raisonné et impulsif.

z653z qui constate avec joie que le forum est peuplé de nombreuses personnes qui n'attendent qu'un sujet pour débattre :)

Ce message a été lu 5345 fois
Fladnag  Ecrire à Fladnag

2002-04-02 23:22:37 

 Que les fans de Van Vogt se rassurent...Détails
... on peut lui trouver une "excuse".
Van Vogt a adhéré a cette eglise en suivant sa femme, victime d'un cancer plutot mechant. Si elle a pu y puiser la force qu'elle recherchait, pourquoi pas...
Peut etre est-ce un peu hypocrite d'essayer de trouver des excuses comme ca, mais je vous laisse la possibilité de l'utiliser ou non, selon votre perception de la chose ;o)

Fladnag, enonceur de faits

Ce message a été lu 4961 fois
Tarkin  Ecrire à Tarkin

2002-04-04 11:14:32 

 PolémiqueDétails
Barf, des elfes il y en avait aussi aux cheveux chatains et aux cheveux noirs, et pas des moindres en plus. Alors le coup des elfes nazis, je rigole.

Je rejoins ton mépris de ces pseudos journalistes/critiques qui arrivent à faire mettre une polémique là où il n'y en a pas et à se faire mousser en révélant au monde quelque chose qui n'existe pas.
Cela relève de l'incompétence et de la mauvaise foi, et induit les gens en erreur. Les véritables fans d'une oeuvre connaissent ses qualités et défauts, et aussi ceux de l'auteur et sont généralement plus objectifs, parce qu'ils maîtrisent bien mieux le sujet.

Tarkin

Ce message a été lu 5252 fois
Diane Bevançon  Ecrire à Diane Bevançon

2002-10-10 14:43:15 

 émission M6 Normal ParanormalDétails
Bonjour,
Je suis journaliste sur M6 pour l'émission Normal Paranormal. Nous enquêtons en ce moment sur la télépathie.
En fouillant un peu sur internet je suis tombée sur votre réponse.
J'aimerais avoir plus de renseignements à ce sujet, des témoignages etc...
Merci de biens vouloir me répondre à l'adresse email : diane.bevancon@caramail.com
Cordialement

DIANE BEVANçON

Ce message a été lu 6146 fois

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